Menudo lio tengo…

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  • Maria
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    Maria on #293592

    Hola!

    Llevo unos cuantos años vivendo en Reino Unido. Este verano empecé a salir con el que ahora es mi pareja, el es british 100%. Entre los dos las cosas van bien, no son perfectas pero nunca me he podido quejar. Con todo el tema del brexit lo estoy pasando mal, la incertidumbre, no saber que va a pasar, si la vida va a ir a peor… porque no me fui a Reino Unido a vivir peor de lo que vivia en España sinceramente. Y me genera ansiedad, mucha.

    Hace como un mes o así un amigo de mi pareja me contó delante de él que mi pareja había votado a favor de que dejaran la Unión Europea. En cierto modo me siento traicionada por él. Tengo muy claro que si Reino Unido sale de la Union Europea el nivel de vida va a bajar y no es que ahora mismo me sobre dinero a final de mes… Y siento que mi estrés y la posibilidad de tener que irme del pais es en parte por su culpa él. Intento racionalizarlo pero me consume una sensación de enfado. Él defiende su postura, que los inmigrantes sin cualificación son los que han arruinado su país. Yo me pregunto «entonces yo que soy? No entro dentro de ese grupo de europeos diabolicos para él?»
    Anoche con todo lo que está pasando en UK le dije abiertamente que si el pais va para abajo yo me marcharía a otro país. Su respuesta fue que yo no le tenía que darle explicaciones (si no se las tengo que dar a mi pareja acerca de irme a otro pais no se a quien).
    No hemos vuelto a hablar, pero la verdad es que entre el cabreo que llevo y esta discusión con él se me plantean cosas como si debería continuar con una persona con esa mentalidad. Porque al fin y al cabo yo soy extranjera en su pais y el ha votado en contra de la UE para que no vayan más inmigrantes. Ha votado en contra de mi…
    Por otro lado pienso que si sigo con él como no voy a sentir rencor cada vez que me puteen por ser inmigrante o cuando simple y llanamente las cosas vayan peor en el pais. Voy a estar pensando que es por su culpa, que el es complice de mis pobremlas.

    Necesito un poco la vision desde fuera porque el cabreo a mi no me deja ver y no quiero hacer una barbaridad.


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    Ester
    Invitado


    Ester on #293921

    Yo tambien soy espanyola en Reino Unido desde hace unos cuantos anyos y mi pareja tambien es inglesa. La diferencia es que el y toda la gente de la que me rodeo esta en contra del Brexit. El problema con el Brexit no es ya el racismo y xenofobia (aunque esto es muy importante y la votacion ha favor del Brexit ha demostrado a la gente que estas actitues estan bien, asi que ahora la discriminacion, acoso selectivo etc va en aumento gracias a esto), sino que muchas de las personas que votaron que si fueron convencidas por charlatanes de derechas que daban cifras inventadas, con discursos de odio y mentiras a cascoporro, lo que demuestra su poca capacidad de cuestionar la veracidad de la informacion. Y una vez se ha demostrado que todas esas afirmaciones y cifras eran puras MENTIRAS, algunas de estas personas han cambiado su forma de pensar pero otras, las que ya estaban envenenadas con la xenofobia o utilizan el Brexit como una forma de sacar a relucir su verdadero ser, mantienen estas mentiras como si fuerna ciertas. Yo lo siento mucho pero NUNCA podria estar con una persona asi. No tienen capacidad de ver todos los problemas que el Brexit va a traer a su pais? Puede que se deshagan de los inmigrantes indeseados (que ni son tantos ni son tan problematicos como los pintan) pero, no se dan cuenta de que su sistema esta basado en la inmigracion de gente cualificada (enfermeros, medicos, cientificos…) y que si toda esta gente se va, el sistema se va a hundir? No se dan cuenta de todos los beneficios que la UE tiene, y que si salen asi sin mas, todo va air a peor?

    Por tu propia salud mental, yo creo que deberias dejarlo. No te interesa compartir tu vida con una persona con tan poco criterio y empatia.

    Mucha suerte

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    Anónimo
    Invitado


    Anónimo on #293927

    Hola guapa, la verdad es que la situación que comentas es muy desesperante y no me gustaría que mis palabras sonasen duras, he conocidoa muchos ingleses(he vivido allí) y para muchos el nacionalismo es muy importante y parece que para tu novio, esto es más inportante que tú. ¿Cómo que a él no le tienes que dar explicaciones? Es tu pareja, parece que le da igual con tal de que su “gloriosa inglaterra”siga siendo de los ingleses, un pensamiento muy retrógrado sabiendo que es un país formado por inmigrantes, sinceramente no le veo mucho futuro a la relación, mira por tí y si no te apoya ten amor propio, seguro que eres una muner impresionante para aguantar esas bajezas, no te ofendas pero te ha faltado al respeto de una forma impresionante. Espero haberte ayudado. Recalco MIRA POR TÍ y no dejes que una persona así te haga sentir menos por tu lugar de procedencia, que bien que cuando te conoció no le importó. Suerte reina

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    Sara Sands
    Invitado


    Sara Sands on #293928

    Hola guapa! Yo estoy en una situación similar, en mi caso són los padres de mi novio que piensan asi. No me genera ansiedad ni nada porque yo estoy buscandome la vida igual que todo el mundo. Preguntale a tu novio que que piensa de toda la peña en Inglaterra que vive de ayudas y son blanquitos. O a las madres de 19 años que les dan un piso de protección oficial… Qué hay mucha gente asi tambien y te digo que mas British que inmigrantes.

    Yo no podria estar con alguien que me dijera eso abiertamente, aunque si la relación te compensa yo intentaria educarle y mostrarle la otra cara. Pero si sigue sin verlo yo me iria a otra cosa mariposa…

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    Teresaurio
    Invitado


    Teresaurio on #293935

    A mí lo que me preocupa de tu historia es que sigue manteniendo su postura de que los inmigrantes han arruinado el pais. (Dice lo de “sin cualificar”, pero me parece igual de ofensivo).

    Porque todo el mundo tiene derecho a evolucionar y cambiar, pero si sigue opinando igual sobre ese tema que a ti te afecta directamente… veo un futuro complicado.

    Si no lo has hecho, explícale cómo te afecta directamente ese tema y por qué (que imagino que algo le habrás comentado, me refiero explicárselo de manera calmada, sin enfados de por medio, y justificando tu postura).

    Pase lo que pase, te deseo mucha suerte! No solo en tu relación, sino en el pais en general.

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    Ariana
    Invitado


    Ariana on #293941

    No suelo comentar aquí, pero el tema del brexit me cabrea mucho. Ya que al igual que tu yo también llevo varios años en Inglaterra. Yo si mi pareja votase por brexit lo dejaría, ya que yo personalmente no podría vivir con eso. Mucho ánimo. Seguro que encuentras a alguien mejor y espero que pronto paren esta locura.

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    Anónimo
    Invitado


    Anónimo on #293946

    A mí.me llama la atención que diga que si por la situación te tienes que ir del país, no tienes que darle explicaciones. Es como si mostrará que le da igual, indiferencia. Le da igual que te marches? Qué siente por ti?

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    Lorelai
    Invitado


    Lorelai on #293950

    Yo he pasado varios años ahí también, me volví hace no mucho a España, y mi mejor consejo es que te sientes tranquilamente y le pidas que racionalmente te explique sus motivos, y cuál cree que sería el procedimiento ideal para alguien por ejemplo en tu situación. Con esto ganas el conocer un poco más a fondo su forma de pensar, y puedes ayudar a que se replantee lo que piensa, además de saber si lo que dice lo dice con convicción o son ‘ladridos de ignorancia’. Por mi experiencia mucha de la gente que yo conocí que votaron para irse, hacían como una división entre la ‘Europa buena’ y la ‘Europa mala’ dejando a Europa del este como la mala y diciendo que con nosotros no tenían problema. Qué pasa con esto? Que como te comentan arriba, son gente manipulada por los medios y que sus ideas no tienen un trasfondo real. Infórmate bien del proceso y de lo que se propone, haz una lista con las consecuencias y establece un debate sano con él. Quizás consigas entender ciertas cosas y que él te entienda a ti, quizas hasta le hagas cambiar de opinión, y quizas encuentres las razones para ver que no es una persona con la que quieras estar.
    Pero no dejes pasar la oportunidad de hablar largo y tendido del tema con él! Si es un problema de ignorancia, por suerte, se puede arreglar (siempre que él quiera!)

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    Nilly
    Invitado


    Nilly on #293953

    Hola

    Llevo 4 años viviendo en Reino Unido. Soy inmigrante, cualificada, pero inmigrante.

    Primeramente, hay una creencia popular en tooodo el mundo (también en España) de que los inmigrantes nos han arruinado el país. En Reino Unido, para ser más concretas, los inmigrantes cualificados sustentan sectores donde HACEN FALTA tarbajadores: enfermeros, ingenieras, médicos… No sé de estadísticas ni tengo tiempo para mirar ahora alguna, pero sé de primera mano que un gran porcentaje de trabajadores en estos trabajos son personas inmigrantes de India, China y España, sobre todo. Porque se necesitan estos trabajadores.
    En cuanto a trabajos que no precisan de una cualificación formal como son los camareros, cocineros, limpiadores, auxiliares de enferemería (en este país no hace falta estudiar para ser auxiliar de enfermería) están repletos de extranjeros. Sin ellos cubriendo estos puestos de trabajo, habría un colapso. Las personas de aquí (al igual que ocurre en España o cualquier otro país) no quieren trabajar en esos puestos tan duros (y no es reprochable, si nos dan a elegir, todos preferimos un trabajo menos esclavo físicamente y mejor remunerado), y por eso hay una gran oferta de esos puesto que muchas veces están ocupados o bien por jóvenes que aún se están formando (al ser menos de 18, 21, y 25 años cobran menos y al jefe le sale muy rentable) o por inmigrantes que vienen a mejorar sus vidas. – Sé de empresas que mandan aviones a Filipinas para llenarlos con enfermeros y auxiliares para que vengan directamente a trabajar, se les ayuda a conseguir casa y escuelas para los hijos, con tal de que vengan a trabajar al país porque hace mucha falta la mano de obra.

    Hay una doble moral muy implícita en todas las sociedades. «Que vengan extranjeros sí, pero de los ricos» esta idea subyace en muchos países. No nos importa que los estudiantes asiáticos entren a las universidades de aquí porque son estudiantes con un altísimo poder adquisitivo que pagan el doble de matrícula que los nativos (esto ocurre en Reino Unido). No nos importa que vengan médicos o ingenieros, enfermeras o profesores. Pero qué mal si vienen Polacos o Rumanos. A esto yo lo llamo Inmigrantes de Primera y segunda clase. Los de segunda clase no son bienvenidos pero los de primera sí. Esto es clasismo. A mí me han llegado a decir «¿Cómo te llamas?» yo responder mi nombre español y que me digan «ah menos mal, pensaba que eras rumana…». Esto es un racismo implícito que nos posiciona a los españoles en un privilegio. Sí, somos inmigrantes y los racistas nos atacan, cada vez más a menudo, pero también gozamos del privilegio de no ser parte de los considerados «inmigrantes malos» que son, generalmente, los que provienen de países mucho más pobres.

    No olvidemos que España goza del privilegio de ser la playa y residencia vacacional de los Ingleses/Irlandeses/Norirlandeses… y que nos teienen estima porque sacan un beneficio «I love España, paella, Messi, tapas, cerveza» y por esto también no somos «los malos» de la película.

    Cuando vine a Reino Unido, yo estaba en el lugar privilegiado, nací en una ciudad de España, blanca, clase media y, a pesar de trabajar con personas en riesgo de exclusión social y haber visto grupos sociales sin privilegios (ni blancos, ni europeos, ni papeles, ni dinero…) no es hasta cuando tú te conviertes en inmigrante cuando tienes un atisbo de lo que es estar en «el otro bando». Y, repito, seguimos estando en el «bando de los extranjeros pero los buenos»por los privilegios mencionados anteriormente. Al contrario que en España, en Reino Unido siempre se hace contrato laboral, así que no se dan bajadas de sueldo porque «mi trabajador anterior era inmigrante y le pagaba menos así que tú si quieres este trabajo también tienes que aceptar esas condiciones». Que por cierto, esta situación no la tiene el inmigrante sino el que se aprovecha, que oye, suele ser nativo del país.

    No debemos olvidar que INMIGRAR/EMIGRAR ES UN DERECHO. Que todas las personas de este mundo tienen derecho a mejorar sus vidas. ¿A caso no lo hacemos a pequeña escala cuando buscamos una mejor vivienda/trabajo, etc. ?» Debemos tener en cuenta que para que nuestra vida mejore, solo tenemos que hacer pequeños cambios, que a fin y al cabo, no morimos de hambre, ni nos bombardean, ni cobramos 150 euros al mes por dos trabajos. Hay personas que tienen que emigrar, algunos por necesidad, y otros lo hacemos por mejorar nuestra calidad de vida. Todos tenemos el derecho. ¿a caso si tu novio estuviera en la situación de no haber tenido suerte y nacer en vez de en Reino Unido en un país con condiciones pésimas de trabajo y de vida no emigraría?

    Seguramente sí. Seguramente todos lo haríamos y ninguno es tan patriota como para hundirse con el barco si este barco está tan tan tan jodido. Al igual que mis abuelos se fueron de una comunidad rural donde solo vivían con la agricultura a otra comunidad autónoma para tirar pinos y servir a personas en sus casas. Porque solo querían una vida mejor. Que, como ya he dicho, es, o debería ser, un derecho. Porque nuestros antepasados lo han hecho, nosotros lo estamos haciendo y nuestros hijos lo harán.

    Vida solo hay una, y no es malo ni criticable que queramos que sea algo mejor de lo que la tenemos.

    Yo no podría estar con alguien que se cree superior a otra persona. Ni a mí, ni a un sinpapeles, o con papeles.

    Nilly

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    Silvia
    Invitado


    Silvia on #293958

    ⁹le has dicho que te vas y no ha dicho nada ñ, ya esta todo dicho.

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    Sara
    Invitado


    Sara on #293960

    Nilly, te aplaudo. Esque no puedo aportar nada más. Ojalá todo el mundo pensara igual. Si se admiraran más a las personas que a las banderas este mundo sería otro.

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    Marta
    Invitado


    Marta on #293963

    Está claro que no te quiere, que te ve como inferior y seguramente el haga los mismos desprecios que te hacen por ser inmigrantes a otras personas…

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    Maria
    Invitado


    Maria on #293987

    Muchas gracias por contestarme. A veces me paro y pienso en si estoy yo siendo la radical, si acaso no es normal que me afecte y me cabree que votase a favor del Brexit.
    Pero la cosa va a peor. Cuando me despedí de él esa noche porque queria dormir no me dijo adiós ni nada.
    Ayer no hablamos en todo el día y yo le dije por la noche si podíamos hablar, pues quiero decirle abiertamente que estoy muy dolida con él. No me ha respondido. Estoy intentando darle un voto de confianza y pensar que algo ha tenido que pasar para que en dos días no se digne a contestarme. Entiendo que si alguien esta enfadado o cabreado no quiera hablar conmigo, pero no entiendo este «vacio» que me está haciendo. Pienso que un ahora no quiero/puedo hablar es por lo menos una muestra de respeto. Si se digna a responder le preguntaré porque ha tardado tanto, si es que le ha pasado algo y si simplemente me ha hecho el vacio lo mandaré a pastar.

    Pero desde luego me siento mejor despues de leeros. Por lo menos no estoy tan loca como yo pensaba.

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    Marta
    Invitado


    Marta on #294011

    A Nilly la ponía un monumento…

    La exposición del problema que hay en casi todos los países es perfecta, inmigrantes de primera y de segunda.

    Yo te puedo decir que aquí en España he trabajado con gente de casi todas las nacionalidades que pueda haber por aquí, en su gran mayoría personas comunes y corrientes, amables, agradables, con un sentido común envidiable en muchos casos por lo que han atravesado. Tengo la fortuna de haber trabajado con rumanos, marroquís, colombianos, venezolanos, argentinos, búlgaros, etc etc etc… Y no he tenido problemas, más allá de lo normal con cualquier persona, por mucho que digamos que malos son son gente que quiere prosperar, como nosotros vamos. Y que si nos «quitan el trabajo» es casi siempre en puestos que el español medio no quiere, o no ha querido hasta la crisis… Porque es así, la obra, la hostelería, las fábricas, etc son duras.

    Ahora bien respecto al chico este… Hija si te dice tan claro que no tienes que darle explicaciones yo me iba con viento fresco sin darle ninguna. Primero porque no soy capaz de estar con alguien que considere (ya no a mí) a otras personas personas de segunda, y si me incluye en el pack ya para qué quiero más. Y segundo porque si le causa tanta indiferencia que me tenga que ir del país mucho no le tiene que querer… Pues me lo pongo muy facil, le dices en español «Hasta luego MariCarmen» y adiós….

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    V
    Invitado


    V on #294152

    Hola Maria, en mi humilde opinión, ese chico no merece la pena.
    Es claramente nacionalista y xenófobo («los inmigrantes han arruinado su país»). Ponte en la situación de lo que ocurriría en caso de No-deal brexit o que tengas que pedir Visa o lo que sea. Crees que él te apoyaría? Porque parece que le daría igual si te fueras.
    Yo también estoy en Inglaterra y se hace duro saber que hay gente que te desprecia solo por tu nacionalidad. No me puedo imaginar lo horrible que tiene que ser que tu pareja piense eso.

    Si él ha votado en contra de los inmigrantes, ha votado en contra de ti. No parece que seáis muy compatibles.
    Hay mucha gente en Inglaterra en contra del Brexit. Intenta rodearte de gente que te apoye y entienda tu situación.
    Un abrazo y suerte :)

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