Sexo, porno y feminismo

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    Medusa on #67518

    Hola a todas y todos!
    Necesitaba plantear este dilema interno con alguien y que mejor que los lectores de Weloversize para ello!
    Esta tarde estaba yo navengando por mi Caralibro cuando me encontré este estupendo video de una conferencia sobre el feminismo y el porno, con Amarna Miller la famosa actriz porno, Clara Serra, responsable del área Igualdad y Beatriz Gimeno, responsable de Igualdad en la Comunidad de Madrid.
    Ese título ya me atrajo lo suficiente como para darle al play después de ver que son DOS HORAS de vídeo, y aquí estoy escuchando todo lo que tienen que decir estas mujeres sobre el tema y que carallo… ESTOY DE ACUERDO CON TODO.
    Como mujer consumidora de porno y sexualmente activa, reconozco que mis deseos y fantasías no son de todo feministas…o si?, por qué fantasear con un trío con dos hombres para mí sola no es feminista? o excitarme pensando en un ganbang o en una penetración anal tampoco lo es? quién dictamina qué debe o no debe ser feminista cuando soy yo la que quiere hacerlo, es mi propio cuerpo y estoy a gusto con ello?
    Muchas mujeres como yo disfrutan y se excitan con prácticas en las que se considera que los hombres están en una posición de poder y ellas son sumisas en el acto sexual y esto me hace pensar..este deseo o esta fantasía está basada en los ideales que me impone la industria del porno, la sociedad patriarcal, o es algo que realmente elijo de forma libre? está condicionado mi deseo de alguna forma?
    Después de comentarlo con algunas de mis amigas, me sentí un poco la oveja negra pues para todas ellas el feminismo y el porno son incompatibles, por lo tanto he llegado a la conclusión…MIS DESEOS SEXUALES TAMBIÉN LO SON? Obviamente para mi no, pero me gustaría saber si alguna de vosotras se había parado a pensar alguna vez en esto y que opinais del tema
    Aquí os dejo el video para que lo veais con calma y atención, de verdad MUY interesante y recomendable
    Sexo, porno y feminismo


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    Rox Rouge 13
    Miembro


    Rox Rouge 13 on #67525

    Aún no he terminado de verlo (me queda el turno de ruegos y preguntas), pero lo que han expuesto a mí también me resulta interesante.

    Y algo importante para mí a destacar es que nadie le puede decir a nadie cómo ser feminista. El feminismo es la vida real y las fantasías sexuales son fantasías como son otras que no tienen carácter sexual. ¿Alguna vez te hubiese gustado tener alas para volar? ¿Y quién no alguna vez? ¿Pero te gustaría de verdad tenerlas? Igual con el sexo. Te puedes imaginar que te violen, pero eso no lo quieres en la vida real.

    A mí lo que me llama la atención es que haya gente que se pregunte por qué Amarna Miller habla de feminismo desde su trabajo, si está en una industria heteropatriarcal. En general, las mujeres trabajamos para otras industrias y empresas manejadas desde ese punto de vista que no son del sexo y no se las está deslegitimando para quejarse del machismo. ¿Quién se ha autoproclamado repartidor/a de carnets feministas?

    Y si llego a ruegos y preguntas, puede que continúe exponiendo.

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    Anónimo
    Inactivo


    Anónimo on #67526

    En realidad no he visto el vídeo que comentas pero estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo de la sumisión es una fantasía sexual, que te ponga ser sumiso en la cama no implica que te guste serlo o lo seas en la vida real. Y además esa fantasía no es algo exclusivo de mujeres, también hay hombres a los que les gusta ser sumisos sexualmente hablando.
    Además el porno es tan variado y diverso como lo son las fantasías de la gente, hay muchísimas cosas que yo no entiendo cómo le pueden llegar a poner a la gente y desde luego a mi no me ponen, pero para gustos los colores.

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    Flor Igielski
    Miembro


    Flor Igielski on #67546

    El video queda pendiente de momento, porque ahora mismo no tengo dos horas para verlo. Pero quiero participar porque me interesa lo que planteas.

    ¿Acaso importa el origen de tus fantasías si realmente LAS DISFRUTAS? Decirte con qué tienes que disfrutar y con qué no, ESO ES LO QUE NO ME PARECE NORMAL.

    Lo que yo entiendo por feminismo es igualdad, ES LIBERTAD. Y si yo decido que lo que me pone es que un hombre me someta, y ÉL LO HACE PORQUE YO SE LO PIDO, ¿Quién sería el sumiso en realidad? Yo disfruto de mi fantasía, pero a efectos prácticos, sería él quien está haciendo lo que yo quiero… ponerse en ese plan con el mismo rasero, implicaría que yo estoy ALIENANDO AL POBRECILLO.

    El porno no me parece poco feminista en sí mismo, pero sí que hay cosas poco feministas ALREDEDOR DE ÉL: Que sólo se tenga en cuenta al público masculino -mayoritariamente- es poco feminista (¡¡Eh, que nosotras queremos porno también!!), pero no por ser PORNO, sino porque me ofende lo mismo que no haya pelis X para chicas, como que no haya… que se yo, CUCHILLAS IGUAL DE BUENAS PARA NOSOTRAS (Porque cualquier mujer que haya tenido que afeitarse piernas o cualquier otra parte, SABE QUE LAS DE HOMBRE SON MUCHO MEJORES); que más allá de la estética o de-quien-somete-a-quien, NO NOS DEN NADA QUE MIRAR -No hablo de la trama, sino de que a menudo ves un video porno y ella es imponente… mientras que él puede ser desde «normalizo» hasta «abiertamente feo» -segun los cánones, entiéndase… y me molesta, porque si pones un canon estético, QUE SEA PARA AMBOS SEXOS, me parece inaceptable el concepto de que un tío puede ser calvo/gordo/feo/whatever y estar en el porno, MIENTRAS QUE UNA CHICA NO-. Y SOBRE TODO, que no sea una industria que se trate con respeto… todo el mundo lo consume, pero si preguntas/lees, la media piensa que una actriz porno es una puta… que no el actor porno, y eso sí es poco feminista y MUY HIPOCRITA. Si te gusta, admítelo y da un respeto a la gente que te proporciona tan placentero servicio…

    En fin, podría seguir dando la brasa media hora con los motivos por los que el porno es poco feminista, Y NO TIENE QUE VER EN NADA CONQUE HAYA PEÑA FOLLANDO EN LA PANTALLA CON LOS ROLES QUE LES DE LA GANA.

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    Beatriz Romero
    Participante


    Beatriz Romero on #67553

    ¡Jajajaja! Llevo toda la semana hablando de esto porque me parece un tema muy interesante que me genera muchos sentimientos encontrados…y todo lo que haga replantearme mi esquema de valores me gusta.
    Debo reconocer que no soy consumidora de pornografía y quizás eso influya en mis planteamientos, pero no me gustaría caer en tópicos ni que se me malinterpretara: me encanta que cada vez más mujeres se sientan libres de gritar a los cuatro vientos que ven porno, que tienen fantasias y que disfrutan de sus cuerpos. Es maravilloso que por fin podamos hablar de estos temas sin tener miedo del qué dirán y de todas esas imposiciones sociales horribles que pretenden dejarnos en los margenes de nuestra propia sexualidad.
    Me parece muy necesario el estudio y el debate sobre la pornografía porque, me guste o no, es parte de nuestro mundo y crea imaginarios colectivos. Otra cosa es que esté de acuerdo, al 100%, con los planteamientos de las tres ponentes. Me parece muy correcta la idea de que las mujeres no tenemos que criminalizar y mucho menos justificar, nuestros deseos y fantasías. También estoy de acuerdo en que determinados gustos sexuales no te convierten en mejor o peor feminista, faltaría más (me parece tan rancio, demodé y excluyente la idea de la buena feminista, que me resultan increíbles determinadas críticas que he leído por la red acerca del consumo del porno y demás) y en que las etiquetas sexuales deberían ser revisadas. Pero, creo que es importante llamar a las cosas por su nombre y evitar caer en una visión personalista y privilegiada de un tema tan sensible, esta es la gran pega que le pongo a esta charla. Partir de la idea de que la pornografía es ficción y que eso debe librarla de responsabilidad me parece un error, porque esa ficción es creadora de imaginarios, perpetúa determinados patrones de dominación y normaliza una objetualización femenina y una hipersexualización heteronormativa. Esto no ocurre por las prácticas en si mismas, si no por cómo están llevadas a cabo, no se si me explico… En este sentido, creo que el debate ha sido un poquito buenista; desestigmatizar la pornografía está muy bien, pero el discurso de reapropiarnos del porno mainstream me ha dejado un poco fría; por eso estoy muy a favor del uso del postporno como herramienta política, no solo contemplativa, de representación de otras sexualidades en la que se incluya una revisión de la pornografía heterosexual que pueda llegar a cambiar nuestro imaginario.
    Pero vamos, lo importante de todo esto es precisamente lo que decía al principio. Sentarnos a hablar, a debatir, a hacer a la gente partícipe de nuestros deseos y así conseguir que la pornografía también sea nuestra… ^^

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    Lara
    Participante


    Lara on #67559

    No he visto el vídeo, de primeras. Aviso.

    Estoy de acuerdo con algunos comentarios de ahí arriba pero, también, pienso que tampoco podemos criminalizar al porno en general como perpetuador de cánones de ningún estilo, ya que, con la expansión de cámaras web, wifi e internet en general, tenemos la posibilidad de ser unos participantes activos como directores, guionistas y actores con el porno amateur. El porno amateur ahora mismo se ve más que el profesional porque, como ya se sabe, el porno profesional es una película, artificial en muchos casos y situaciones, además de que se esperan beneficios de él que muchas veces ya no llegan. También voy a decir que la mayoría de directores porno son hombres, igual que guionistas y demás reparto tras la cámara, entonces hace el porno esté más enfocados a hombres, ya que ellos crean para ellos mismos y las fantasías que ellos creen que se va a vender más. Hay muy pocas mujeres que estén tras la cámara que puedan crear fantasías para mujeres o no cosificándolas como se hace en la mayoría de pelis porno.
    También debo añadir que los hombres realmente buscan vídeos de cosas que les gustarían con mujeres pasivas y serviciales porque para ver a una mujer mandando, pueden mirar al otro lado de la cama y encontrársela. Entonces las chicas objeto llaman mucho la atención ya que son todo lo contrario que tienen en casa que mandan, se quejan, no quieren hacer x cosa, que no quieren tener sexo (contrariamente a lo que pasa en el porno que son sumisas, calladas, hacen de todo sin quejarse y que siempre son ellas las que buscan). Si lo miramos desde esta perspectiva, realmente no es culpa de nadie que la relación se desgaste y cada uno busque desfogue sexual por su lado.

    En cuanto a lo de confundir feminismo con gustos sexuales o fantasías, también hay una web (no sé si lo habréis visto o leído algo sobre ella) donde algunas chicas les escriben sus gustos o cómo se sienten cuando se acuestan con un hombre y les dicen que eso es porque el machismo es el estatus normal de la sociedad. Aquí dejo ejemplos: primero, segundo, tercero, cuarto, quinto… Podría poner muchos más pero acabarías con el estómago destrozado. Sé que algunas no tienen que ver con el sexo pero demuestran cierta ineptitud.
    Hasta aquí, mi granito de arena.

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    An
    Invitado


    An on #67564

    Buenas. Yo a veces veo porno… Bueno muchas veces pero no mas de 15 minutos xD

    El caso es que a mi me excitan situaciones en las cuales la mujer siempre es… Como en posición de inferioridad…
    Ella siempre debajo, nunca encima… Muchos hombres con una o dos mujeres, hombres poco atractivos con chicas muy monas… Pero no son cosas que me interesarían en la vida real y nunca jamás me imagino a mi misma.

    Es cierto que el porno esta pensado para hombres, también hay porno para mujeres, con temáticas diferentes.

    Lo que si se debería es diferenciar la realidad de la fantasía.

    No esperar una película porno en cada polvo ni en físicos, tamaños, exageraciones, etc.

    Cada cual tiene sus «pajas» mentales.

    Saludos

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    Marta
    Invitado


    Marta on #67566

    Hola a todos!
    El debate que estás planteando también ha tenido hueco en mi cabeza durante un tiempo.
    Soy una persona que ama el sexo, el porno y que disfruta con ello.
    Aparte de esto soy sumisa, pero como bien saben mis «amos», solo soy sumisa en ciertos momentos, fuera del ámbito sexual soy muy dominante, y encaja perfectamente en mi vida.
    No me considero para nada machista, más bien lo contrario, pero creo que a veces al intentar ser tan feministas y sacar puntilla a cualquier cosa solo fomentamos que siga existiendo el machismo.
    Dentro del porno existen tantas categorías como gustos personales, miles. No creo que a día de hoy éste sea para hombres.
    Un saludo

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