Mi amiga la tránsfoba.

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  • Luna
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    Luna on #292332

    Es un tema difícil, aunque mandarla a la mierda sería muy fácil. Como siempre, desde la experiencia de expresa mejor: mi prima (a la cual amo como una hermana) es terf y de verdad que a veces la oigo hablar o leo sus publicaciones y me dan ganas de ahostiarla. Yo soy mujer cis y hetero, me considero feminista, nacida y crecida en una familia feminista y creo que una mujer trans tiene el mismo derecho que yo a ser mujer y ser feminista. Pero que coño es eso de decidir quién puede ser feminista y luchar? Cómo una mujer va a contrarrestar nuestra lucha por ser nacida hombre? Un niño que lucha por ser niña no está oprimida por ha de nacido hombre? Pero que coño estamos haciendo echándonos mierda? Nos separais.
    Creo que tú amiga es gilipollas, no sé que edad tenéis, en el caso de mi prima espero que esa radicalidad se le pase con la edad pues lo único que hacen los radicalismos es separarnos, si no mira la izquierda siempre dividida y devorada por la derecha.
    Si yo fuera tú la eliminaría de mi vida, no eliminandola de RRSS, eso es sólo llamar la atención, son picajoserios de niña, si no pasando de su puta cara, ignorándola, de manera que deje de hacerte daño y fin que ya se dará ella la hostia.
    Tú sigue con tu lucha y quién caiga por el camino pues te libera de cargas.
    Y lo de meter aquí la gestación subrogada… Váyase usted a la mierda! Que ganas tenéis de mezclarlo todo.


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    Mloib
    Invitado


    Mloib on #292333

    Ante todo hay que ser tolerante, y uba de los principios del feminismo es enseñar a las otras personas a que abrn sus ojos. Yo creo que es un error cerrar puertas con las personas por la lucha, por que eso es ser intolerante de tus contrarios. Lo que hay que hacer siempre es escuchar, entender su pu to de vista y debatirlo de manera racional poco a poco para que se abra los ojos. Cerrar puertas es no luchar por un cambio y es un paso atras.

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    Pitutu
    Invitado


    Pitutu on #292335

    Voy a ser un poco abogado del diablo… No estoy PARA NADA de acuerdo con tu amiga, pero creo que se puede tener amistad con personas que piensan algo diferente a ti. Tengo amigos y conocidos que tienen puntos de vista diferentes al mío, y creo que eso me enriquece como persona. Puede que ella cambie su pensamiento (no le vendría mal) y evolucione. No sé, creo que no podría ser amiga de alguien superradical tipo Vox, pero no sé, no necesito gente que piense 500% como yo. Quiero amigos, no palmeros.

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    Mizuno
    Invitado


    Mizuno on #292337

    Madre mía, madre mía. Lo que hay que leer.
    Primero, llamar terf a una mujer feminista porque tiene una idea diferente a la tuya, sería como llámanos entres feministas «feminazis» cuando estemos en desacuerdo.
    Segundo, cuanta desinformación. En serio.
    A ver primero hay que aclarar que una cosa es el sexo biológico y otra el género que es un constructo social en función de tu sexo.
    Realmente alguien puede decir lo que es sentirse mujer/hombre? No, no podemos. Solo podemos hablar en función del rol que se nos ha asignado y en el que se nos ha educado.
    Ahora bien, otra cosa a puntualizar es sobre si las mujeres trans son mujeres o no.
    A ver las personas trans (mujeres en este caso) nacen con sexo biológico masculino lo que automáticamente desde la educación les da unos privilegios y unos derechos que si se nace siendo mujer no se tienen.
    No dudo yo que no se sientan bien en el rol que se les ha asignado, y que eso tenga unas consecuencias sobre todo si externalizan que quieren pertenecer al otro. Pero digamos que una opresión de base en función de sus genitales y de los roles que se asignan en función a ellos no tienen.
    Ahora, otra cosa es que la sociedad no está absolutamente preparada para que una persona que ha vivido en determinado rol, cambie. Y eso es objeto de otras opresiones sin duda.

    Una de las primeras cosas que se aprenden en feminismo es que es un movimiento que quiere abolir los roles de género asignados en función del sexo, de modo que si no hay un rol asignado no se pertenece a ninguno, por lo tanto no habría personas que pertenecen a uno de ellos y quieren cambiar. Habría solo personas y punto.

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    Laura
    Invitado


    Laura on #292340

    Me considero feminista radical, también choco mucho en conversaciones de este tipo y siempre tengo que dejar muy claro antes de decir nada más que ante todo todos somos personas y tenemos derechos y me parece de vital importancia que se luche para conseguir la igualdad, pero hay cosas que pican. A mí en concreto me han dicho barbaridades después de asumir que me pica bastante que por ejemplo muchas mujeres trans se convierten en un prototipo de mujer del que muchas de las feministas queremos huir, como si ser mujer fuera eso ese binarismo tan definido, esa autocosificacion me molesta. También me apredean cuando digo que los hombres trans solo son noticia por ser madres y las mujeres trans son noticia por llegar a la política, jugar al fútbol en equipos femeninos etc etc etc la verdad es que hay muchas cosas para debatir en las que enseguida me meto en problemas. El tema RuPaul a muchas feministas les encanta, yo prefiero no mirar mucho porque me enfurezco, es la reducción de lo que ellos consideran ser una mujer y encima se creen que lo hacen mejor que tú. Encima son transfobos y misoginos a más no poder.
    No sé considero que las mujeres al final siempre vamos al final de la cola pese a ser un número importantísimo del total de la población mundial y ya no puedo hacer el símbolo de una vagina en una manifestación cuando coño es nuestro coño el que queremos liberar. Sería más fácil hacer otra lucha con sus consignas más concretas etc, lo guay es que yo iría a la cola de esa manifestación apoyo gran parte de su lucha y me pareceria genial que vinieran a la nuestra a apollar liberar nuestras vaginas aunque algunas de ellas tengan pene eso lo celebramos otro día, será por días en el año y por cosas por las que luchar pero está claro que el feminismo choca muchísimo con todo el tema del cambio del género y es muy normal que salgan discusiones, aún así hay cosas que ha dicho tú amiga que no me parecen apropiadas la verdad

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    Carmelik
    Invitado


    Carmelik on #292346

    Sinceramente, las que habéis comentado que las chicas trans no han sufrido opresión a lo largo de su vida, es que no habéis conocido a ninguna chica trans. Una mujer trans NACE mujer, con genitales masculinos. Sufre a lo largo de toda su infancia-adolescencia-etapa adulta diferentes tipos de opresión, entre los que pueden encontrarse, evidentemente, los relacionados con ser mujer, porque probablemente hayan adoptado apariencia femenina lo más pronto posible.

    El feminismo defiende los derechos de todas y cada una de las mujeres. Una mujer trans es, por definición, una mujer. ¿Dónde está la confusión?
    Intenta hacer entrar en razón a tu amiga, si ves que no funciona, ya es decisión tuya mantener la amistad…

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    Sarah
    Invitado


    Sarah on #292347

    A ver me van a matar pero bueno
    Yo sería capaz de entender que te dijese que unq chica trans no ha sido educada como mujer así que no ha sufrido el machismo como tal probablemente hasta que se haga un cambio estético y que por eso «no es lo mismo»
    Pero ya está
    Yo la verdad es que siempre he tirado más para el pensamiento terf porque digamos que es el más «fácil» de entender para las cis.
    Lo mejor que puedes hacer (y que conmigo funcionó) es mandarle un vídeo (que los hay en yt) de una vaginoplastia. Yo después de ver eso solo podía pensar en que tenían que estar muy muy muy seguros de que eso era lo que querían para hacerse algo así…
    A mí me sirvió. Ahora tampoco esto súper a favor de lxs trans por eso de que yo soy mujer (CIS) y no sé qué es «sentirse mujer». Pero como no soy trans, y no se que sienten ellos ni lo podré saber nunca, he llegado a la conclusión de que si no se lo que se siente mejor me callo, y simplemente me mantengo al margen y no molesto.
    Quizás tu amiga no vaya a ir con la bandera trans por la vida, pero a lo mejor se lo plantea un poco…

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    Lili
    Invitado


    Lili on #292348

    Lo que hay que leer. Yo también soy radical feminista o radfem. Si no has querido entender nada de lo que te ha dicho y además tergiversarlo es tu problema.
    Las personas trans tienen su espacio de reivindicación igual que las mujeres tenemos el nuestro, porque no querida, las mujeres trans sufren discriminación por serlo, mucho antes que por ser mujeres y de una manera exponencialmente mayor.
    Nuestro pensamiento se basa en varias premisas y una de ella es la abolición del género. Es decir, que seas como quieras, que quieras a quien quieras, que te dediques a lo que quieras sin necesitar cambiar tus genitales ya que es RIDICULO que una persona solo por tener gustos considerados como femeninos se tenga que convertir en una mujer para encajar en la sociedad y viceversa.

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    Marta
    Invitado


    Marta on #292353

    Tengo una amiga que me ha explicado algo similar: que en el caso de mujeres trans, al ser criadas como hombres, han tenido una experiencia diferente a la de una mujer cis. Yo le he dicho que yo, como mujer cis heterosexual, dios me libre de decirle a nadie si ha sido o no discriminado, me parece mucho asumir, sobre todo teniendo en cuenta la de problemas que puede dar la disforia de género mientras descubres quién eres en un mundo que te obliga a ser un hombre con ciertas características. No coincidimos en eso. Lo hemos hablado, nos hemos escuchado, no sacamos el tema más.

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    Yops
    Invitado


    Yops on #292357

    Vamos a ver a las que dicen que nacieron con privilegios…cuales el no llores que los niños no lloran? No te pongas eso que es de maricas, cortate el pelo que pareces una nena…y a saber por cuántas lindezas más han pasado, han sufrido por el sistema machista porque no son lo que se esperaba de ellos por eso tb luchan las feministas, xq un hombre pueda llorar, vestir de rosa o ser auxiliar de vuelo si le da la gana ( considerado una profesión de mujer) la lucha feminista va más allá de nuestro ombligo, defiende que todos somos iguales y que tenemos los mismos derechos que una mujer puede ser ruda o no y un hombre sensible o no, que desaparezcan los estereotipos de género y pasemos a ser personas iguales con derecho a ser como somos. Que una persona piense que alguien trans no sufre porque nació con privilegios manda narices, no entienden una mierda de lo que tenido que sufrir esa persona, la lucha interna entre lo que se siente y lo que se espera de él o ella, el empezar un tratamiento o no si eres menor y tu familia no te apoya, no sentirte entendido, ni ubicado en ningún lugar, invisibilización y que muchos traten tu problema ( que además tiene que ser duro de narices) como un simple capricho… Yo ya me pierdo mucho…los hombres no pueden participar porque tienen privilegios…coño son la mitad de la sociedad, no estamos tratando de que sean conscientes del problema, que se sensibilicen con el tema… Y cuando lo hacen les decimos, tu no que tienes privilegios…se trata de que TODOS luchemos por ser iguales no puedes hacerlo si no cuentas con la otra parte, porque pasaría lo que nos ha pasado a nosotras durante todo este tiempo, la lucha feminista es inclusiva por definición, si empiezas excluyendo por tu santo papo mal vamos.

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    Luxxxx
    Invitado


    Luxxxx on #292358

    Alejate de tu amiga , porque en realidad no lo es. En cuanto a los comentarios de arriba una mujer trans es una mujer y por tanto no solo esta oprimida por el patriarcado sino tambien por el CISheteropatriarcado.
    La gente ignorante no se merece tu tiempo y menos una terf.

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    Marta
    Invitado


    Marta on #292359

    ¿Que qué deberías hacer? Informarte y dejar de vivir en el mundo de yupi.

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    Carol
    Invitado


    Carol on #292361

    Deberíamos aprender a dialogar mejor. Defender una causa con argumentos además de pasión, pero sobretodo aprender a escuchar y respetar que no todes pensamos igual. El mundo sería mejor.

    Rodearte solo de gente que piensa igual que tú no es la solución. No te retan a pensar. Solo alimenta tu ego haciéndote creer que estás del lado de la razón.

    ¿O blanco o negro? No. El mundo está lleno de matices y grises.

    Sigue aprendiendo de los que no opinan como tú y evolucionando como persona.

    Cambiar de opinión es de inteligentes, no querer hacerlo de intransigentes.

    Debatir es un ejercicio muy bueno para la salud mental :) Así que sigue hablando con tu amiga y creced juntas.

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    tuulen
    Invitado


    tuulen on #292366

    Para Yops:

    Solo quiero decirte, GRACIAS.

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    Nat
    Invitado


    Nat on #292388

    Mira antes de abrir la boca informaos sobre la teoría del radfem y dejad de formar vuestro «feminismo» con los 4 artículos que publican aquí. Tu amiga no es ninguna transfoba y es super misogino utilizar el termino terf.

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